...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
Тут выложили интервью с любимым автором (и он няшен, но суть не в этом), и мы с товарищами подумали — вдруг кого-нибудь не очень радует перспектива разбирать это на слух, а содержание все-таки интересно? Ну и я записал. Как мох как мог. И даже перевел. В идеале я хочу вкрутить субтитры прямо в видео, но пока — хоть так. Enjoy (=
текст
Hi, I'm Aaron Dembski-Bowden. I've written a bunch of Chaos novels — about the Night Lords in the imaginatively titled Night Lords trilogy, and I've written about the Black Legion in the equally imaginatively titled Black Legion series. Then a little bit about Grey Knights here, and about Templars over there, and I kinda just founded my own Chapter, Spears of the Emperor. And in the Heresy I ended up doing a bunch of Chaos stuff with Lorgar and Angron and their respective Legions butting heads with Ultramarines. Consistently. Pretty much.
~Working with the other authors~
Everyone left their own ego at the door for the Siege, which is really cool. It make working more fun, more collaborative. We planned — it sounds really basic to say, but we did actually sit in a room with six or seven guys who all might have the same ideas. But when plans work, you know, when a plan comes together, after six hours grinding of ideas and you finally look up on the whiteboard and it's all like — click, click, click — the relief is just insane.
Coming of the Heresy series... There we all kind of had their own sandpits, in Heresy series, so it was — you touched base, trying to avoid contunuity flaws, bit it was mostly like "I'm doing XYZ, does this tread on your toes?" And then the other guy was, you know, back say yes or no, and then you change accordingly. But this was very much like "I need you to write X in your book." — "Yeah, sure, could you please include Y in yours?" And than we would... that could be like an imposition, normally, but when you're there in a room planning it together, it's just like a free well of ideas. And we all really really enjoyed the meetings. Sometimes, you know, any job meetings could be kind of burden, but these Siege meeting — that was awesome. I've never—
There has been arguments. Dan once gave me a scowl I will take to my grave fearing. But, well, that've been excellent. It's good to be a team, like, y'know, really cohesive.
~Reaching the Siege of Terra~
I don't want to sound ungrateful, but — a relief. 'Cause one of the things I was kind of less interested in some ways was the journey. I've always preferred, like, play the hits in terms of — well, if it's a famous deal, everyone expects A, B and C, and you make A, B and C and try to present them through your own lenses. But I tend to think like that it's your job, you know, that's... And also from growing up knowing the lore, that's the stuff that interested me the most, that's what I wanted to see and get a chance to do.
And so much of Horus Heresy's lore was, by definition, the Siege. At the start of the project, when I came in, I remember blackboards had — sorry, whiteboards — had the actual canonical events — it was, I think, "Legion" just came out, that's how early this was — and, like, three quarters of actual Heresy lore was in the Siege. The was all just nebulous and, y'know, find-your-way through — sometimes it's where the best stuff can be, in finding your way through various parts. But yeah, like now we are at the really cool, really famous stuff... I wanted to read about this for my whole life, since my first copy of []
~Leaving the Horus Heresy~
I'll definitely miss the excuse to jump into ring with the rest of the team — I think we all gonna miss that. It did felt good to part of something as well. I'm kind of conflicted about it, because the aspects of setting I most enjoy reading about are when you have someone looking at the setting through their lense — not necessarily the same way other people do — and the series have been almost... you have to toe the line with expectations and all that.
It doesn't mean I always did, but there was, like, a uniformity to the series that you don't get in other people's 40k work: like, for example, if you read Dan's 40k novels, they read absolutely nothing like Chris's, Chris's read absolutely nothing like mine, and mine read absolutely nothing like Guy's... Whereas Heresy novels are a lot more — by their nature — they have to be cohesive.
So, on one hand I'm looking forward that everyone's going back to the stuff I like to read, but I'm also — yes, I'm gonna miss the... I dunno, the big email chains where we pitched each other covers — like "ohmygod, this is my cover!" Yeah, I'll definitely miss that.
~The tragedy of the Horus Heresy~
It's like classic literature. Like, tragedies are... Payoff for every tragedy has to be catharsis, that's when, you know, you go through all the tension and the regret and the pity and the pathos, really — and then you get the relief. You know, even when the events ended badly, you get the relief that it ended in a satysfiyng way. You get the catharsis.
So many characters end the Heresy in just awful ways and set themselves up for ten thousand years of conflict. So, I think there is definitively going to be a lot of catharsis in a lot of characters' paths, but...
(I feel like I'm going back to my English degree right now, trying to justify the stuff I used to read.)
In terms of actual tragedy, the Heresy sets up the rest of 40k. Beacuse the Heresy is the perfect example of how everyone is wrong, in the setting. Everyone is varying degrees of wrong, that's the whole point of 40k. The red team — for want of a better word — think they are the masters of Chaos, when they are its slaves, or they think they are using it for their own ends... The moment you step on the path to glory, you're damned, doesn't matter if it takes one step or ten thousand. So they are just deluding themselves — the Chaos Marines are just eternally deluded. And then you have the Imperial side, as a reaction to how badly everything just went. They start to stagnate. And they start to become insular, and defensive, and superstitious, and they become the Imperium — they become the Imperium that we know.
So it's... this is how you shape the tragedy that comes after — after the bombs has gone off, for want of a better expression. Yeah, this is definitely where a lot of characters' defining moments happen — here and then carry them on for the rest of their existencies.
~Lasting memories of the Horus Heresy~
It's kinda dominated my Black Library existence — like, the last ten years. Because I don't think my first book was even out, when I've got an email from editorial team saying "we want you on the Horus Heresy". And there were like four guys in the team and that was really early days, and I was shaking when I read that email. It was in the notes for... it was in the editorial notes for "Soul Hunter". That was my second book and didn't have anything out then. And I remember Nick Kyme put in the margin — ADB is destined for the Horus Heresy. And I was just like "is he joking?" And I got the email the same day and they wanted me to come to the next meeting. That was... yeah, I will never forget that. That was something of an incredible moment. Terrifying, but incredible.
~Returning to old characters~
That's really satisfying — in a sense that a had specific plans, especially since I've been writing about Chaos so much. I really wanted them to have significant arcs. Especially I wanted several of them to die, 'cause obviously 40k is populated by famous Heresy-era Chaos Marines, and I wanted to show some of the major ones who didn't make it that far. Which is why there are certain spoilerific deaths.
I tried to kill Lorgar. I tried very hard to kill Lorgar, oh, that was quite a meeting. I wanted Lorgar to die like a dog. I wanted him to realize how hr was just absolutely deluded of everything, after instigating all of this stuff — and then he had his moment of awful revelation as Sanguinius polished him up.
That was... I normally get my ideas through, 'cause I stay quiet for the most of the meeting and I'd just sneak in — "I'd like to do X!" and they go "okay, do X". But yeah, that one was like "don't kill Lorgar!" — "okay..."
A lot of my characters, especially Angron, Lorgar, Argel Tal, even Kharn — they had arcs of ignorance to enlightenment to regret to — then they take their final step where they are either past regret in a sense that they can't feel it any more because they are too far on the path to glory, or they make sure they don't feel regret because it would just tear them to bits. Like if Argel Tal really sat down and analyzed everything, he would just — he would just come to bits. Bit someone else did that for him, so—
~The logistics of the Siege of Terra~
It's a lot of work. The Siege — the Siege actually saved us, because it's all just on ONE planet. And continuity flaws, they tend to vanish when it's all set to view, talking about one planet. We go "okay, they're here, they're there" and so on. It has been easier, but it has also been more intense, 'cause literally everyone is on Terra. So the whiteboards were like police murder schemes spreads: who needs to die, who is dying where and when, why they need to die, who was killing them, where are the rest of the armies... Yeah, that has been a lot of work.
That was also weirdly satysfying, like, y'know, when you get your homework done early — feels like that. It's not that is boring — it's just that it is HARD. Let's be honest, I'm glad that the other guys were in the room for that, because if you're doing on your own, it would take months to work out where everyone was.
~The human cost of the Horus Heresy~
Terra is a lot more to Siege as well, because obviously it's a cradle of humanity. So there's a big focus in the Siege novels about making sure that it's not just how one particular archangel is diving above the battlefield, it's what the billions of people are doing to defend their homes, and to defend... At this point, they are defending the reality, although a lot of humans don't know that. They're just defending existence, y'know, the species. So we had to work out where.
I didn't have quite so much Imperial Army stuff in mine, but you can see, like, the light of revelation in Gav's and in Guy's eyes, 'cause they had dealt quite heavily with the human cost.
And it's good, because it's — I'm a big fan of that contrast between Space Marines and humans. I think that works really well. And it's not — in 40k it's a lot more pronounced, because they've got psycho indoctrination, and they're Adeptus Astartes, not the Legiones Astartes. But even in Heresy they still have their Legion cultures, they have Chapter cults or, eventually, what it becomes, they are still superhumans, they have to free of their deceptions. So, taking on this contrast is good, on and off the battlefield.
I think there gonna be particularly satisfying moments off the battlefield, because there you see the different appoaches to what's essentially the last battle for the species. 'Cause it means something completely different to humans, you know, compared to Space Marines.
~The quiet moments of the Horus Heresy~
Strangely, those are the things that seems to resonate with a lot of readers. And a lot of fanarts are of those moments as well, which is always really cool to see. And there have been several instances that I know we've pitched it — can we have one of those scenes as the cover. And the answer is, usually, "No. Do a fight."
And they are always the most satysfying moments to write. Because if you do it clumsily, they could be just the exposition, but if you do it, you know, hopefully well, you're summing up the entire experiences and perception. In one of those "before the battle" moments, y'know, you can textualize why they fighting, how they've come this far, the decisions they've made, and it's — yeah, it's my favourite pieces to write, as well as read, to be honest. And there's a lot of those in the Siege, because obviously it's the culmination of it all.
~Expectations of the Siege of Terra~
In obvious terms, the birth of the Imperium. This is where everything, everything goes wrong. It's obviously where the Chaos, that isn't the nebulous sentient — semi-sentient — storms, but, you know, the gods "win". -ish. In terms of the fact that the Imperium-to-come is... it's, you know, not even plan B or C for the Emperor, it's like plan Z. It's not a victory for the blue team, really.
So this is a tremendous weight for a lot of Imperial characters in terms of, you know, that this is their Thermopilae, this is their defending of everything they know about their existencies. And even the ones that come through it — they come through, but they are not unscathed. They know that no matter what happens, this is significant decline that comes after that. There's a lot of pathos in that.
And similarly for the Chaos Legions — they are banking everything, they are banking their entire existence on this one fight. And the odds are not entirely on their favor, because the Ultramarines are just moving towards Terra, like the fist of an angry god. So they are completely wrecked by their own emotions as well.
I think, this is — if you like a Horus Heresy character, anyone, this will be the moment they are the most tested, this will be the moment when their beliefs are "put up or shut up" in terms of their beliefs, this will be the moment when they either vindicate themselves or go to an early and horrible grave.
перевод
Привет, я Аарон Дембски-Боуден. Я написал пачечку книг про Хаос — про Повелителей Ночи, под креативным названием «трилогия Повелителей Ночи», и про Черный легион в серии с не менее креативным названием «Черный легион». Еще немного про Серых Рыцарей, немного про Храмовников, ну и еще я тут основал собственный орден — Копья Императора. В Ереси тоже так вышло, что я писал всякое про Хаос, где Лоргар, Ангрон и их легионы не ладят с Ультрамаринами. Регулярно. Довольно часто.
~Работа с другими авторами~
Для Осады все оставили свое эго за дверью, и это было реально круто. Так получается гораздо веселее работать — в сотрудничестве. Мы планировали... ну да, это немного туповато звучит, но мы серьезно просто собирались в одной комнате — шесть или семь человек, у которых есть примерно общие идеи. Но, знаете, когда планы начинают работать, когда план сходится — после того, как ты шесть часов подряд перетирал идеи, а потом смотришь на доску и всё просто встает на свои места, щелк, щелк, — облегчение просто невыразимое.
Вообще, про серию Ереси... Там у нас всех были как бы свои песочницы, так что мы опирались на общую базу и старались не очень нарушать целостность истории, но в основном это выглядело примерно как «я тут делаю это, это и это, тебе нигде не помешает?» Другой чувак отвечал в итоге да или нет, и соответственно ты вносил изменения. Но здесь у нас было больше «мне надо, чтобы ты вписал в свою книгу вот эту штуку» — «да, не вопрос, а ты можешь написать про вот это?» И потом мы... Может показаться, что мы друг друга как-то принуждали, но на самом деле, когда вы в одной комнате и все планируете вместе — это как неиссякаемый фонтан идей. И нам серьезно нравились встречи. Иногда, знаете, рабочие обсуждения бывают скучными, но вот эти встречи по Осаде — это было офигенно. Я никогда...
Конечно, мы спорили. Дэн однажды так на меня посмотрел, что я буду в ужасе вспоминать это лицо до самой смерти. Но, честно, это всё было отлично. Круто быть командой, такой, реально сработанной.
~Достичь Осады Терры~
Не хочу показаться неблагодарным, но я испытываю облегчение. Потому что, по правде говоря, я был немного меньше заинтересован во всем этом долгом пути. Я вообще всегда предпочитал сразу бить по цели — то есть, если это известное событие и все ожидают A, B и C, то ты пишешь про A, B и C и пытаешься показать их через собственный взгляд. В конце концов, это же моя работа, и поэтому... К тому же, я ведь вырос, зная лор, и именно эта часть интересовала меня больше всего, именно это я хотел увидеть и получить шанс сделать.
Ну и, конечно, большая часть лора про Ересь Хоруса — по определению, Осада. В начале проекта, когда я только пришел сюда, я помню доски, на которых были расписаны каноничные события — тогда, кажется, только вышел «Легион», самое начало это было — и чуть ли не три четверти лора по Ереси занимала Осада. Всё остальное было туманным, типа «разбирайтесь сами» — иногда как раз там находится самое лучшее, когда нащупываешь дорогу через всё это смутное нечто.
Но да, теперь-то мы добрались до реально крутых и знаменитых вещей... Я хотел прочитать про это всю жизнь, с тех пор, как впервые прочитал [?]
~Покидая Ересь Хоруса~
Я точно буду скучать по возможности сотрудничать со всей командой — думаю, мы все будем скучать. И было здорово быть частью чего-то большего. У меня, в общем, противоречивые чувства, потому что аспекты сеттинга, про которые мне больше всего нравится читать, это когда кто-то смотрит на сеттинг через свою призму — не обязательно так же, как другие люди — а в серии Ереси было почти... нужно было принимать во внимание ожидания и всё такое.
Не то чтобы я прямо всегда это делал, но всё-таки в серии есть единообразие, которого вы не найдете в работах по сороковнику: к примеру, если вы читали книги Дэна, они вообще ничем не похожи на книги Криса, у Криса ничем не похоже на мои, а мои не похожи на книги Гая... Ну вот, а книги по Ереси гораздо больше, по своей природе, должны были соответсвтвовать друг другу.
Так что, с одной стороны, я жду, когда все вернутся обратно к вещам, которые мне нравится писать, но к тому же я — мне будет не хватать... Даже не знаю, к примеру, цепочек писем, где мы обсуждали обложки — в духе «офигеть, это моя обложка!» Да, вот этого точно будет не хватать.
~Трагедия Ереси Хоруса~
Это как в классической литературе. Ну то есть трагедии... Развязкой каждой трагедии должен быть катарсис, это когда, знаете, проходишь через всё напряжение, и сожаление, и жалость, и страдания — а потом получаешь облегчение. Даже когда всё кончается плохо, чувствуешь облегчение от того, что это закончилось так, как нужно. Получаешь катарсис.
Столько персонажей заканчивают Ересь совершенно ужасным образом и обрекают себя на десять тысяч лет конфликта. Так что, я думаю, на пути многих персонажей будет много катарсиса, но...
(Чувствую себя так, будто опять защищаю диплом по литературе и пытаюсь оправдать всё то, что я читал).
Говоря о собственно трагедии, Ересь закладывает основу для всего сороковника. Потому что Ересь — это отличный пример того, как всё идет не так в сеттинге. Все неправы по-своему, в разной степени — это вообще суть сороковника. «Красная команда» — за неимением лучшего термина — думает, что они хозяева Хаоса, когда они его рабы, или думает, что использует его для своих целей... В момент, когда ты ступаешь на путь к славе, ты обречен — неважно, займет это один шаг или десять тысяч. Так что они просто обманывают сами себя — Хаосмарины просто всегда под властью иллюзий. И вот имперская сторона — реакция на то, как плохо всё оказалось. Они начинают стагнировать, замирать на месте. И они становятся замкнутыми, обороняющимися, суеверными, и становятся Империумом — тем, который мы знаем.
Так что... здесь мы формируем трагедию, которая настанет позже — после того, как упали бомбы, за неимением лучшего выражения. Да, однозначно, здесь происходят определяющие моменты для многих персонажей — и они будут нести это дальше всю свою жизнь.
~Воспоминания о Ереси Хоруса~
Ересь практически доминировала над моим существованием в БЛ — где-то последние десять лет. Кажется, еще даже не вышла моя первая книг, когда я получил письмо от редакторов «мы хотим вас в Ереси Хоруса». Там было, что ли, четыре человека в команде, это было самое начало, и я прямо весь дрожал, когда прочитал это письмо.
Это было в примечаниях... В редакторских примечаниях к «Ловцу душ». Это была моя вторая книга, и еще ничего не вышло в печать. И я помню, как Ник Кайм написал на полях — АДБ предназначен судьбой для Ереси Хоруса. И я такой — он что, шутит? А потом в тот же день я получил письмо, и меня уже звали на следующую встречу. Это было... да, я это никогда не забуду. Это был невероятный момент. Ужасающий, но невероятный.
~Возвращение к старым персонажам~
Это по-настоящему радует — в том смысле, что у меня были определенные планы, особенно учитывая, что я так много писал про Хаос. Я очень хотел, чтобы у них были важные сюжетные арки. В особенности я планировал, что некоторые из них умрут — ну, понимаете, сороковник наполнен знаменитыми Хаосмаринами из эпохи Ереси, и я хотел показать некоторых из центральных деятелей, которые так долго не протянули. Поэтому там есть некоторые спойлерные смерти.
Я пытался убить Лоргара. Я изо всех сил пытался убить Лоргара — это было то еще обсуждение. Я хотел, чтобы Лоргар умер, как пес. Я хотел, чтобы он осознал, в каких иллюзиях пребывал насчет абсолютно всего, после того, как заварил всю эту кашу — и потом у него был бы момент ужасного откровения, когда Сангвиний до него добирается.
И это было... Обычно у меня получается протаскивать мои идеи, потому что я сижу тихо большую часть обсуждения, и потом аккуратно вставляю «мне бы хотелось сделать X!» и все такие «ну ладно, делай». Но тут вышло «не убивай Лоргара!» — «эх, ладно...»
Многие из моих персонажей, особенно Ангрон, Лоргар, Аргел Тал, даже Кхарн — у них есть арки от неведения до просвещения до сожаления — и потом они делают последний шаг, когда они уже или миновали сожаление в том смысле, что не могут больше его испытывать, потому что слишком далеко на пути к славе, или они запрещают себе сожалеть, потому что иначе это просто разорвет их на части. К примеру, если бы Аргел Тал действительно сел бы и проанализировал всё, он бы просто — просто развалился бы на части. Но за него это сделал кое-кто другой, так что...
~Логистика Осады Терры~
Это огромная работа. Осада — вообще, Осада нас спасла, потому что всё происходит на ОДНОЙ планете. И провалы в целостности повествования обычно исчезают, когда всё на виду, когда у вас только одна планета. Мы просто расставили — «окей, вот эти здесь, вот эти там» и так далее. Это было легче, но было намного напряженнее, потому что на Терре, буквально, вообще все. Так что доски у нас были похожи на схемы подозреваемых в убийстве, вроде того, как в полиции составляют: кто должен умереть, кто умирает где и когда, почему они должны умереть, кто их убьет, где остальные армии... Да, очень много было работы.
Но это еще и вызывает странное удовлетворение, примерно как когда сдаешь домашнее задание заранее — похожие чувства. Не то чтобы это было скучно — но это было СЛОЖНО. Честно скажу, я был рад, что мы собрались все вместе для этого — потому что, если делать такое в одиночку, уйдет несколько месяцев для выяснения, кто где находится.
~Человеческие жертвы Ереси Хоруса~
Терра очень много значит для Осады, конечно, это ведь колыбель человечества. Так что в книгах про Осаду много внимания уделено тому, чтобы показать, что тут не только один конкретный архангел реет над полем битвы, это миллиарды людей, которые собираются защищать свой дом, и защищать... Они там защищают саму реальность, хотя большинство людей об этом и не знает. Защищают существование, что уж там, своего вида. И нам надо было понять, как показать вот это всё.
В моей книге не так много написано про Имперскую Армию, как в некоторых других, но вы бы видели этот свет откровения в глазах Гэва и Гая — они как раз довольно много посвятили человеческим жертвам. И это хорошо, потому что... я вообще очень люблю этот контраст между космодесантниками и людьми. Я считаю, что это отлично работает. И это даже... в сороковнике это выражено куда сильнее, потому что там у них есть психо-индоктринация, и они Адептус Астартес, не Легионы Астартес. Но даже во время Ереси у них всё равно есть культура своих легионов, у них есть культы орденов — ну, того, что позже ими станет, они всё равно сверхлюди, и они всё равно не свободны от своих заблуждений. Так что рассматривать этот контраст получается очень круто, и на поле боя, и вне его.
Думаю, там будут особенно удачные моменты вне поля боя, потому что там можно увидеть разные подходы к тому, что, вообще-то, последняя битва для всей расы. И это значит совершенно разные вещи для людей по сравнению с космодесантом.
~Мирные моменты Ереси Хоруса~
Как ни странно, именно такие штуки, кажется, больше всего находят отклик у читателей. И есть куча фанарта про эти моменты — это всегда очень круто видеть. Было даже несколько случаев, о которых я знаю, когда мы предлагали поместить одну из таких сцен на обложку. Но в ответ мы обычно получаем «Нет. Ставьте битву».
И это всегда моменты, писать которые доставляет наибольшее удовольствие. Потому что, если сделать это неуклюже, они будут просто экспозицией, но если, знаете, получится все-таки хорошо — это может подытоживать весь опыт и впечатления. В один из таких «моментов перед боем», ну вы знаете, можно высказать, почему они сражаются, как дошли до жизни такой, какие решения принимали, и это — да, больше всего люблю эти куски, и писать, и читать, честно говоря. И в Осаде такого много, потому что это, понятно, кульминация всего.
~Ожидания от Осады Терры~
Само собой, это рождение Империума. Это момент, когда всё — вообще всё — идет не так. Это, разумеется, момент, когда Хаос — который вовсе не невнятные разумные (полуразумные) шторма, а, знаете, боги — побеждает. Как бы. Потому что грядущий Империум — это... это, понимаете, даже не план B или C для Императора, это примерно план Z. Это не победа для «синей команды», на самом-то деле.
Так что на имперских персонажей ложится тяжелый груз — в том смысле, что это, ну, их Фермопилы, это их попытка защитить всё, что они знают о своем образе жизни, своем существовании. И даже те, кто переживет это — они переживут, но не останутся прежними. Они знают, что, как бы ни повернулось, после всего ждет серьезный упадок. И тут, конечно, сплошная драма и страдания.
И точно так же легионы хаоситов — они ставят всё, у них само их существование зависит от этой одной битвы. И расклад не совсем в их пользу, потому что Ультрамарины уже движутся к Терре, точно кулак разгневанного бога. Так что они тоже полностью раздавлены своими эмоциями.
Я думаю вот что — если вам нравится персонаж в Ереси Хоруса, кто угодно, то настанет момент, когда он подвергнется самому тяжелому испытанию, момент, когда его убеждения будут поставлены под сомнение, будет момент, когда он либо отстоит самого себя, либо отправится на преждевременную и ужасную смерть.
текст
Hi, I'm Aaron Dembski-Bowden. I've written a bunch of Chaos novels — about the Night Lords in the imaginatively titled Night Lords trilogy, and I've written about the Black Legion in the equally imaginatively titled Black Legion series. Then a little bit about Grey Knights here, and about Templars over there, and I kinda just founded my own Chapter, Spears of the Emperor. And in the Heresy I ended up doing a bunch of Chaos stuff with Lorgar and Angron and their respective Legions butting heads with Ultramarines. Consistently. Pretty much.
~Working with the other authors~
Everyone left their own ego at the door for the Siege, which is really cool. It make working more fun, more collaborative. We planned — it sounds really basic to say, but we did actually sit in a room with six or seven guys who all might have the same ideas. But when plans work, you know, when a plan comes together, after six hours grinding of ideas and you finally look up on the whiteboard and it's all like — click, click, click — the relief is just insane.
Coming of the Heresy series... There we all kind of had their own sandpits, in Heresy series, so it was — you touched base, trying to avoid contunuity flaws, bit it was mostly like "I'm doing XYZ, does this tread on your toes?" And then the other guy was, you know, back say yes or no, and then you change accordingly. But this was very much like "I need you to write X in your book." — "Yeah, sure, could you please include Y in yours?" And than we would... that could be like an imposition, normally, but when you're there in a room planning it together, it's just like a free well of ideas. And we all really really enjoyed the meetings. Sometimes, you know, any job meetings could be kind of burden, but these Siege meeting — that was awesome. I've never—
There has been arguments. Dan once gave me a scowl I will take to my grave fearing. But, well, that've been excellent. It's good to be a team, like, y'know, really cohesive.
~Reaching the Siege of Terra~
I don't want to sound ungrateful, but — a relief. 'Cause one of the things I was kind of less interested in some ways was the journey. I've always preferred, like, play the hits in terms of — well, if it's a famous deal, everyone expects A, B and C, and you make A, B and C and try to present them through your own lenses. But I tend to think like that it's your job, you know, that's... And also from growing up knowing the lore, that's the stuff that interested me the most, that's what I wanted to see and get a chance to do.
And so much of Horus Heresy's lore was, by definition, the Siege. At the start of the project, when I came in, I remember blackboards had — sorry, whiteboards — had the actual canonical events — it was, I think, "Legion" just came out, that's how early this was — and, like, three quarters of actual Heresy lore was in the Siege. The was all just nebulous and, y'know, find-your-way through — sometimes it's where the best stuff can be, in finding your way through various parts. But yeah, like now we are at the really cool, really famous stuff... I wanted to read about this for my whole life, since my first copy of []
~Leaving the Horus Heresy~
I'll definitely miss the excuse to jump into ring with the rest of the team — I think we all gonna miss that. It did felt good to part of something as well. I'm kind of conflicted about it, because the aspects of setting I most enjoy reading about are when you have someone looking at the setting through their lense — not necessarily the same way other people do — and the series have been almost... you have to toe the line with expectations and all that.
It doesn't mean I always did, but there was, like, a uniformity to the series that you don't get in other people's 40k work: like, for example, if you read Dan's 40k novels, they read absolutely nothing like Chris's, Chris's read absolutely nothing like mine, and mine read absolutely nothing like Guy's... Whereas Heresy novels are a lot more — by their nature — they have to be cohesive.
So, on one hand I'm looking forward that everyone's going back to the stuff I like to read, but I'm also — yes, I'm gonna miss the... I dunno, the big email chains where we pitched each other covers — like "ohmygod, this is my cover!" Yeah, I'll definitely miss that.
~The tragedy of the Horus Heresy~
It's like classic literature. Like, tragedies are... Payoff for every tragedy has to be catharsis, that's when, you know, you go through all the tension and the regret and the pity and the pathos, really — and then you get the relief. You know, even when the events ended badly, you get the relief that it ended in a satysfiyng way. You get the catharsis.
So many characters end the Heresy in just awful ways and set themselves up for ten thousand years of conflict. So, I think there is definitively going to be a lot of catharsis in a lot of characters' paths, but...
(I feel like I'm going back to my English degree right now, trying to justify the stuff I used to read.)
In terms of actual tragedy, the Heresy sets up the rest of 40k. Beacuse the Heresy is the perfect example of how everyone is wrong, in the setting. Everyone is varying degrees of wrong, that's the whole point of 40k. The red team — for want of a better word — think they are the masters of Chaos, when they are its slaves, or they think they are using it for their own ends... The moment you step on the path to glory, you're damned, doesn't matter if it takes one step or ten thousand. So they are just deluding themselves — the Chaos Marines are just eternally deluded. And then you have the Imperial side, as a reaction to how badly everything just went. They start to stagnate. And they start to become insular, and defensive, and superstitious, and they become the Imperium — they become the Imperium that we know.
So it's... this is how you shape the tragedy that comes after — after the bombs has gone off, for want of a better expression. Yeah, this is definitely where a lot of characters' defining moments happen — here and then carry them on for the rest of their existencies.
~Lasting memories of the Horus Heresy~
It's kinda dominated my Black Library existence — like, the last ten years. Because I don't think my first book was even out, when I've got an email from editorial team saying "we want you on the Horus Heresy". And there were like four guys in the team and that was really early days, and I was shaking when I read that email. It was in the notes for... it was in the editorial notes for "Soul Hunter". That was my second book and didn't have anything out then. And I remember Nick Kyme put in the margin — ADB is destined for the Horus Heresy. And I was just like "is he joking?" And I got the email the same day and they wanted me to come to the next meeting. That was... yeah, I will never forget that. That was something of an incredible moment. Terrifying, but incredible.
~Returning to old characters~
That's really satisfying — in a sense that a had specific plans, especially since I've been writing about Chaos so much. I really wanted them to have significant arcs. Especially I wanted several of them to die, 'cause obviously 40k is populated by famous Heresy-era Chaos Marines, and I wanted to show some of the major ones who didn't make it that far. Which is why there are certain spoilerific deaths.
I tried to kill Lorgar. I tried very hard to kill Lorgar, oh, that was quite a meeting. I wanted Lorgar to die like a dog. I wanted him to realize how hr was just absolutely deluded of everything, after instigating all of this stuff — and then he had his moment of awful revelation as Sanguinius polished him up.
That was... I normally get my ideas through, 'cause I stay quiet for the most of the meeting and I'd just sneak in — "I'd like to do X!" and they go "okay, do X". But yeah, that one was like "don't kill Lorgar!" — "okay..."
A lot of my characters, especially Angron, Lorgar, Argel Tal, even Kharn — they had arcs of ignorance to enlightenment to regret to — then they take their final step where they are either past regret in a sense that they can't feel it any more because they are too far on the path to glory, or they make sure they don't feel regret because it would just tear them to bits. Like if Argel Tal really sat down and analyzed everything, he would just — he would just come to bits. Bit someone else did that for him, so—
~The logistics of the Siege of Terra~
It's a lot of work. The Siege — the Siege actually saved us, because it's all just on ONE planet. And continuity flaws, they tend to vanish when it's all set to view, talking about one planet. We go "okay, they're here, they're there" and so on. It has been easier, but it has also been more intense, 'cause literally everyone is on Terra. So the whiteboards were like police murder schemes spreads: who needs to die, who is dying where and when, why they need to die, who was killing them, where are the rest of the armies... Yeah, that has been a lot of work.
That was also weirdly satysfying, like, y'know, when you get your homework done early — feels like that. It's not that is boring — it's just that it is HARD. Let's be honest, I'm glad that the other guys were in the room for that, because if you're doing on your own, it would take months to work out where everyone was.
~The human cost of the Horus Heresy~
Terra is a lot more to Siege as well, because obviously it's a cradle of humanity. So there's a big focus in the Siege novels about making sure that it's not just how one particular archangel is diving above the battlefield, it's what the billions of people are doing to defend their homes, and to defend... At this point, they are defending the reality, although a lot of humans don't know that. They're just defending existence, y'know, the species. So we had to work out where.
I didn't have quite so much Imperial Army stuff in mine, but you can see, like, the light of revelation in Gav's and in Guy's eyes, 'cause they had dealt quite heavily with the human cost.
And it's good, because it's — I'm a big fan of that contrast between Space Marines and humans. I think that works really well. And it's not — in 40k it's a lot more pronounced, because they've got psycho indoctrination, and they're Adeptus Astartes, not the Legiones Astartes. But even in Heresy they still have their Legion cultures, they have Chapter cults or, eventually, what it becomes, they are still superhumans, they have to free of their deceptions. So, taking on this contrast is good, on and off the battlefield.
I think there gonna be particularly satisfying moments off the battlefield, because there you see the different appoaches to what's essentially the last battle for the species. 'Cause it means something completely different to humans, you know, compared to Space Marines.
~The quiet moments of the Horus Heresy~
Strangely, those are the things that seems to resonate with a lot of readers. And a lot of fanarts are of those moments as well, which is always really cool to see. And there have been several instances that I know we've pitched it — can we have one of those scenes as the cover. And the answer is, usually, "No. Do a fight."
And they are always the most satysfying moments to write. Because if you do it clumsily, they could be just the exposition, but if you do it, you know, hopefully well, you're summing up the entire experiences and perception. In one of those "before the battle" moments, y'know, you can textualize why they fighting, how they've come this far, the decisions they've made, and it's — yeah, it's my favourite pieces to write, as well as read, to be honest. And there's a lot of those in the Siege, because obviously it's the culmination of it all.
~Expectations of the Siege of Terra~
In obvious terms, the birth of the Imperium. This is where everything, everything goes wrong. It's obviously where the Chaos, that isn't the nebulous sentient — semi-sentient — storms, but, you know, the gods "win". -ish. In terms of the fact that the Imperium-to-come is... it's, you know, not even plan B or C for the Emperor, it's like plan Z. It's not a victory for the blue team, really.
So this is a tremendous weight for a lot of Imperial characters in terms of, you know, that this is their Thermopilae, this is their defending of everything they know about their existencies. And even the ones that come through it — they come through, but they are not unscathed. They know that no matter what happens, this is significant decline that comes after that. There's a lot of pathos in that.
And similarly for the Chaos Legions — they are banking everything, they are banking their entire existence on this one fight. And the odds are not entirely on their favor, because the Ultramarines are just moving towards Terra, like the fist of an angry god. So they are completely wrecked by their own emotions as well.
I think, this is — if you like a Horus Heresy character, anyone, this will be the moment they are the most tested, this will be the moment when their beliefs are "put up or shut up" in terms of their beliefs, this will be the moment when they either vindicate themselves or go to an early and horrible grave.
перевод
Привет, я Аарон Дембски-Боуден. Я написал пачечку книг про Хаос — про Повелителей Ночи, под креативным названием «трилогия Повелителей Ночи», и про Черный легион в серии с не менее креативным названием «Черный легион». Еще немного про Серых Рыцарей, немного про Храмовников, ну и еще я тут основал собственный орден — Копья Императора. В Ереси тоже так вышло, что я писал всякое про Хаос, где Лоргар, Ангрон и их легионы не ладят с Ультрамаринами. Регулярно. Довольно часто.
~Работа с другими авторами~
Для Осады все оставили свое эго за дверью, и это было реально круто. Так получается гораздо веселее работать — в сотрудничестве. Мы планировали... ну да, это немного туповато звучит, но мы серьезно просто собирались в одной комнате — шесть или семь человек, у которых есть примерно общие идеи. Но, знаете, когда планы начинают работать, когда план сходится — после того, как ты шесть часов подряд перетирал идеи, а потом смотришь на доску и всё просто встает на свои места, щелк, щелк, — облегчение просто невыразимое.
Вообще, про серию Ереси... Там у нас всех были как бы свои песочницы, так что мы опирались на общую базу и старались не очень нарушать целостность истории, но в основном это выглядело примерно как «я тут делаю это, это и это, тебе нигде не помешает?» Другой чувак отвечал в итоге да или нет, и соответственно ты вносил изменения. Но здесь у нас было больше «мне надо, чтобы ты вписал в свою книгу вот эту штуку» — «да, не вопрос, а ты можешь написать про вот это?» И потом мы... Может показаться, что мы друг друга как-то принуждали, но на самом деле, когда вы в одной комнате и все планируете вместе — это как неиссякаемый фонтан идей. И нам серьезно нравились встречи. Иногда, знаете, рабочие обсуждения бывают скучными, но вот эти встречи по Осаде — это было офигенно. Я никогда...
Конечно, мы спорили. Дэн однажды так на меня посмотрел, что я буду в ужасе вспоминать это лицо до самой смерти. Но, честно, это всё было отлично. Круто быть командой, такой, реально сработанной.
~Достичь Осады Терры~
Не хочу показаться неблагодарным, но я испытываю облегчение. Потому что, по правде говоря, я был немного меньше заинтересован во всем этом долгом пути. Я вообще всегда предпочитал сразу бить по цели — то есть, если это известное событие и все ожидают A, B и C, то ты пишешь про A, B и C и пытаешься показать их через собственный взгляд. В конце концов, это же моя работа, и поэтому... К тому же, я ведь вырос, зная лор, и именно эта часть интересовала меня больше всего, именно это я хотел увидеть и получить шанс сделать.
Ну и, конечно, большая часть лора про Ересь Хоруса — по определению, Осада. В начале проекта, когда я только пришел сюда, я помню доски, на которых были расписаны каноничные события — тогда, кажется, только вышел «Легион», самое начало это было — и чуть ли не три четверти лора по Ереси занимала Осада. Всё остальное было туманным, типа «разбирайтесь сами» — иногда как раз там находится самое лучшее, когда нащупываешь дорогу через всё это смутное нечто.
Но да, теперь-то мы добрались до реально крутых и знаменитых вещей... Я хотел прочитать про это всю жизнь, с тех пор, как впервые прочитал [?]
~Покидая Ересь Хоруса~
Я точно буду скучать по возможности сотрудничать со всей командой — думаю, мы все будем скучать. И было здорово быть частью чего-то большего. У меня, в общем, противоречивые чувства, потому что аспекты сеттинга, про которые мне больше всего нравится читать, это когда кто-то смотрит на сеттинг через свою призму — не обязательно так же, как другие люди — а в серии Ереси было почти... нужно было принимать во внимание ожидания и всё такое.
Не то чтобы я прямо всегда это делал, но всё-таки в серии есть единообразие, которого вы не найдете в работах по сороковнику: к примеру, если вы читали книги Дэна, они вообще ничем не похожи на книги Криса, у Криса ничем не похоже на мои, а мои не похожи на книги Гая... Ну вот, а книги по Ереси гораздо больше, по своей природе, должны были соответсвтвовать друг другу.
Так что, с одной стороны, я жду, когда все вернутся обратно к вещам, которые мне нравится писать, но к тому же я — мне будет не хватать... Даже не знаю, к примеру, цепочек писем, где мы обсуждали обложки — в духе «офигеть, это моя обложка!» Да, вот этого точно будет не хватать.
~Трагедия Ереси Хоруса~
Это как в классической литературе. Ну то есть трагедии... Развязкой каждой трагедии должен быть катарсис, это когда, знаете, проходишь через всё напряжение, и сожаление, и жалость, и страдания — а потом получаешь облегчение. Даже когда всё кончается плохо, чувствуешь облегчение от того, что это закончилось так, как нужно. Получаешь катарсис.
Столько персонажей заканчивают Ересь совершенно ужасным образом и обрекают себя на десять тысяч лет конфликта. Так что, я думаю, на пути многих персонажей будет много катарсиса, но...
(Чувствую себя так, будто опять защищаю диплом по литературе и пытаюсь оправдать всё то, что я читал).
Говоря о собственно трагедии, Ересь закладывает основу для всего сороковника. Потому что Ересь — это отличный пример того, как всё идет не так в сеттинге. Все неправы по-своему, в разной степени — это вообще суть сороковника. «Красная команда» — за неимением лучшего термина — думает, что они хозяева Хаоса, когда они его рабы, или думает, что использует его для своих целей... В момент, когда ты ступаешь на путь к славе, ты обречен — неважно, займет это один шаг или десять тысяч. Так что они просто обманывают сами себя — Хаосмарины просто всегда под властью иллюзий. И вот имперская сторона — реакция на то, как плохо всё оказалось. Они начинают стагнировать, замирать на месте. И они становятся замкнутыми, обороняющимися, суеверными, и становятся Империумом — тем, который мы знаем.
Так что... здесь мы формируем трагедию, которая настанет позже — после того, как упали бомбы, за неимением лучшего выражения. Да, однозначно, здесь происходят определяющие моменты для многих персонажей — и они будут нести это дальше всю свою жизнь.
~Воспоминания о Ереси Хоруса~
Ересь практически доминировала над моим существованием в БЛ — где-то последние десять лет. Кажется, еще даже не вышла моя первая книг, когда я получил письмо от редакторов «мы хотим вас в Ереси Хоруса». Там было, что ли, четыре человека в команде, это было самое начало, и я прямо весь дрожал, когда прочитал это письмо.
Это было в примечаниях... В редакторских примечаниях к «Ловцу душ». Это была моя вторая книга, и еще ничего не вышло в печать. И я помню, как Ник Кайм написал на полях — АДБ предназначен судьбой для Ереси Хоруса. И я такой — он что, шутит? А потом в тот же день я получил письмо, и меня уже звали на следующую встречу. Это было... да, я это никогда не забуду. Это был невероятный момент. Ужасающий, но невероятный.
~Возвращение к старым персонажам~
Это по-настоящему радует — в том смысле, что у меня были определенные планы, особенно учитывая, что я так много писал про Хаос. Я очень хотел, чтобы у них были важные сюжетные арки. В особенности я планировал, что некоторые из них умрут — ну, понимаете, сороковник наполнен знаменитыми Хаосмаринами из эпохи Ереси, и я хотел показать некоторых из центральных деятелей, которые так долго не протянули. Поэтому там есть некоторые спойлерные смерти.
Я пытался убить Лоргара. Я изо всех сил пытался убить Лоргара — это было то еще обсуждение. Я хотел, чтобы Лоргар умер, как пес. Я хотел, чтобы он осознал, в каких иллюзиях пребывал насчет абсолютно всего, после того, как заварил всю эту кашу — и потом у него был бы момент ужасного откровения, когда Сангвиний до него добирается.
И это было... Обычно у меня получается протаскивать мои идеи, потому что я сижу тихо большую часть обсуждения, и потом аккуратно вставляю «мне бы хотелось сделать X!» и все такие «ну ладно, делай». Но тут вышло «не убивай Лоргара!» — «эх, ладно...»
Многие из моих персонажей, особенно Ангрон, Лоргар, Аргел Тал, даже Кхарн — у них есть арки от неведения до просвещения до сожаления — и потом они делают последний шаг, когда они уже или миновали сожаление в том смысле, что не могут больше его испытывать, потому что слишком далеко на пути к славе, или они запрещают себе сожалеть, потому что иначе это просто разорвет их на части. К примеру, если бы Аргел Тал действительно сел бы и проанализировал всё, он бы просто — просто развалился бы на части. Но за него это сделал кое-кто другой, так что...
~Логистика Осады Терры~
Это огромная работа. Осада — вообще, Осада нас спасла, потому что всё происходит на ОДНОЙ планете. И провалы в целостности повествования обычно исчезают, когда всё на виду, когда у вас только одна планета. Мы просто расставили — «окей, вот эти здесь, вот эти там» и так далее. Это было легче, но было намного напряженнее, потому что на Терре, буквально, вообще все. Так что доски у нас были похожи на схемы подозреваемых в убийстве, вроде того, как в полиции составляют: кто должен умереть, кто умирает где и когда, почему они должны умереть, кто их убьет, где остальные армии... Да, очень много было работы.
Но это еще и вызывает странное удовлетворение, примерно как когда сдаешь домашнее задание заранее — похожие чувства. Не то чтобы это было скучно — но это было СЛОЖНО. Честно скажу, я был рад, что мы собрались все вместе для этого — потому что, если делать такое в одиночку, уйдет несколько месяцев для выяснения, кто где находится.
~Человеческие жертвы Ереси Хоруса~
Терра очень много значит для Осады, конечно, это ведь колыбель человечества. Так что в книгах про Осаду много внимания уделено тому, чтобы показать, что тут не только один конкретный архангел реет над полем битвы, это миллиарды людей, которые собираются защищать свой дом, и защищать... Они там защищают саму реальность, хотя большинство людей об этом и не знает. Защищают существование, что уж там, своего вида. И нам надо было понять, как показать вот это всё.
В моей книге не так много написано про Имперскую Армию, как в некоторых других, но вы бы видели этот свет откровения в глазах Гэва и Гая — они как раз довольно много посвятили человеческим жертвам. И это хорошо, потому что... я вообще очень люблю этот контраст между космодесантниками и людьми. Я считаю, что это отлично работает. И это даже... в сороковнике это выражено куда сильнее, потому что там у них есть психо-индоктринация, и они Адептус Астартес, не Легионы Астартес. Но даже во время Ереси у них всё равно есть культура своих легионов, у них есть культы орденов — ну, того, что позже ими станет, они всё равно сверхлюди, и они всё равно не свободны от своих заблуждений. Так что рассматривать этот контраст получается очень круто, и на поле боя, и вне его.
Думаю, там будут особенно удачные моменты вне поля боя, потому что там можно увидеть разные подходы к тому, что, вообще-то, последняя битва для всей расы. И это значит совершенно разные вещи для людей по сравнению с космодесантом.
~Мирные моменты Ереси Хоруса~
Как ни странно, именно такие штуки, кажется, больше всего находят отклик у читателей. И есть куча фанарта про эти моменты — это всегда очень круто видеть. Было даже несколько случаев, о которых я знаю, когда мы предлагали поместить одну из таких сцен на обложку. Но в ответ мы обычно получаем «Нет. Ставьте битву».
И это всегда моменты, писать которые доставляет наибольшее удовольствие. Потому что, если сделать это неуклюже, они будут просто экспозицией, но если, знаете, получится все-таки хорошо — это может подытоживать весь опыт и впечатления. В один из таких «моментов перед боем», ну вы знаете, можно высказать, почему они сражаются, как дошли до жизни такой, какие решения принимали, и это — да, больше всего люблю эти куски, и писать, и читать, честно говоря. И в Осаде такого много, потому что это, понятно, кульминация всего.
~Ожидания от Осады Терры~
Само собой, это рождение Империума. Это момент, когда всё — вообще всё — идет не так. Это, разумеется, момент, когда Хаос — который вовсе не невнятные разумные (полуразумные) шторма, а, знаете, боги — побеждает. Как бы. Потому что грядущий Империум — это... это, понимаете, даже не план B или C для Императора, это примерно план Z. Это не победа для «синей команды», на самом-то деле.
Так что на имперских персонажей ложится тяжелый груз — в том смысле, что это, ну, их Фермопилы, это их попытка защитить всё, что они знают о своем образе жизни, своем существовании. И даже те, кто переживет это — они переживут, но не останутся прежними. Они знают, что, как бы ни повернулось, после всего ждет серьезный упадок. И тут, конечно, сплошная драма и страдания.
И точно так же легионы хаоситов — они ставят всё, у них само их существование зависит от этой одной битвы. И расклад не совсем в их пользу, потому что Ультрамарины уже движутся к Терре, точно кулак разгневанного бога. Так что они тоже полностью раздавлены своими эмоциями.
Я думаю вот что — если вам нравится персонаж в Ереси Хоруса, кто угодно, то настанет момент, когда он подвергнется самому тяжелому испытанию, момент, когда его убеждения будут поставлены под сомнение, будет момент, когда он либо отстоит самого себя, либо отправится на преждевременную и ужасную смерть.
-
-
19.05.2019 в 03:10-
-
19.05.2019 в 08:44Потому что мой хэдканон (спасибо двум-предложениям-из-повести всё того же АДБ) примерно в этом же направлении: момент осознания/отчаяния, когда назад уже пути нет, дальше только стенка (читай: апофеозис). Но при этом я всё-таки хорошо отношусь к Лоргару
вопреки судьбеДа, я вечно люблюкаких-то уебищкак-то неудачно и не в струю., поэтому хотелось бы, чтобы это было показано без, как в фандомах выражаются, "приосанивания" (что несколько противоречит пресловутому "like a dog"). С третьей стороны, это ж АДБ, я у него с хрустом жру даже то, что в других местах не подумал бы, и он к своим персонажам относится с уважением внутри книг, как бы там ни было. Поэтому я бы всё равно посмотрел/почитал. Но раз уж товарищи-авторы возразили, что делать. ;JА вообще чувство юмора у человека отличное, ну и как няшечка все-таки ответил по поводу трагедии, не прибавить, не убавить. А еще он по-прежнему помнит и говорит про Аргел Тала.
Опять я со своими странными симпатиями и синдромом битого кирпича.И последний фрагмент, я по-моему этого в наших беседах не говорил, но резонирует с еще одной старой мыслью - силам варпа не нужна победа в этой войне (ака "торжество истины", и в этом самый главный [само]обман Лоргара, в том числе в "Порабощенных тьмой"). Как и Император не рассматривает это как "противостояние с Хорусом" за тк.ск. "титул" Повелителя Человечества. То, как примархи (особенно предатели, разумеется) рассматривают эту войну, поэтому, довольно-таки искаженная перспектива, хотя и не потому, что они дураки сами по себе какие-то.
Надеюсь, вы Райта и Френча тоже переведете для не-читающих, они тоже интересного много говорят.