[Альре Сноу]

Скурил вчера с девой Мариной первые четыре серии ЛоГГ.
Над третьей слегка поругались подискутировали. Она утверждает, что Джессика в претензиях к Трунихту была неправа. (Ага, я тоже офигел.) Но по ее логике получается "кто пошел в солдаты - сам виноват, а политики в принципе ни при чем". Попытался объяснить насчет того, что те, кто развязывают войну - должны быть готовы и отвечать за последствия, а не отсиживаться за линией фронта.
Нет, говорит - никому они ничего не должны, это система такая. А систему, мол, не имеет смысла ломать, лучше сделать так, чтобы лично тебе она не причиняла разрушений. Вот она, "свобода не вмешиваться", в полный рост.
Ну и ладно. А я недобитый идеалист, я считаю, что если "система" настолько хреновая - то ее ломать/изменять можно. И нужно. Или хотя бы пытаться изменить, а не заявлять, что все равно ничего невозможно сделать.

@темы: размышлятельное, ЛоГГ

Comments

[*Ривер*]

Трунихт в общем-то очень даже при чём - он же военный министр, если я ничего не путаю?

[Гость]

Хэлле
В ССП не министерства, а комитеты, насколько помню. Но да, Трунихт на момент начала сериала в должности главы комитета национальной обороны.

[agent of Circus]

Альре Сноу, когда я вижу Трунихна, мне хочется сделать из него первохристианина... Иными словами львам скормить на арене...

[Альре Сноу]

Товарищи, не в Трунихте же суть спора. Вопрос был именно в отношении к системе.

[*Ривер*]

Альре Сноу, так пардон, Трунихт - функциональное звено этой системы. И обращается к нему Джессика именно не как к Йобу Трунихту, а как к главе комитета обороны.

[Альре Сноу]

Хэлле
Так вот и я о чем. Что претензии на тему "а где были лично вы, когда мой жених умирал на войне" - они вполне справедливы и обоснованы.
А мне вчера было высказано мнение, что никто тут ни в чем не виноват, и выдвигать обвинения не надо, а надо просто не вмешиваться и не высовываться. Я закономерно офигел.

[*Ривер*]

Альре Сноу, ага, никто ни в чём не виноват. А война, убившая Лаппа, как-то сама получилась, не люди её сделали.

[Альре Сноу]

Хэлле
А вот такая система, да. А восставать против системы - не надо, смысла же нет. Лучше устроиться так, чтобы лично тебя не задело, и заниматься внутренним совершенствованием.
Я полвечера ругался на эту тему. Но, кажется, точку зрения донес.

[Альре Сноу]

А, и еще один дивный пункт рассуждений. Никто же погибших солдат не заставлял идти на войну, сами записались, добровольно! Могли бы чем-нибудь другим заниматься...

[Гость]

Положим, пафос на тему "а где были лично вы" обращенный к рандомным персонам из элиты того или иного государства действительно может быть несколько неуместен - именно потому, что ни одна действующая система не может быть построена на том, что все просто выскакивают в первых рядах на стенку. Закономерный вопрос разделения труда в общественных масштабах.
Другое дело, что свои прямые обязанности по обеспечению нормального функционирования системы ни одна из данных элит не исполняет, по каковой именно причине и должна отправиться в неиллюзорные топки.
Стоит понимать, что из чего следует.
Поэтому, к слову, и не слишком целесообразно ненавидеть и стремиться уничтожить конкретного Трунихта.

[Гость]

Касательно добровольности попадания в армию ССП - смотрим биографию Яна и возможную судьбу его воспитанника (а значит - в принципе большого числа военных сирот, а не одного конкретного Юлиана Минца). Вдобавок, в армии ССП вполне себе существует призыв, поскольку солдат тоже откуда-то брать надо, на одних кадровых офицерах далеко не уедешь. Тот же Бьюкок, судя по эпизоду из "Спирального лабиринта", попал в армию по призыву, и только потом, видимо, принял решение остаться и служить дальше.

То, что в ССП как бы демократия, не должно вводить в заблуждение. Рейх всё же, что ни говори, местами честнее в проявлениях.

[Альре Сноу]

Ну, "где были вы" - это требование к тем, кто агитирует за войну, взять на себя отвественность за последствия. Просто несколько более эмоционально сформулированное. Что делать, с формулировками у нас как всегда...

[Гость]

Просто несколько более эмоционально сформулированное.

Для выступлений и пропаганды годится. См. примеры.
Однако и голову включать не мешает. Когда вне актуальной деятельности на политическом поле.