четверг, 03 ноября 2011
05:15

третий круг, полет нормальный, крыша все там же

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
В смысле - пересмотр вечной галактической травы продолжается. Иногда я даже что-нибудь записываю в соответствующий текстовый файлик. Правда, с умными мыслями там все по-прежнему, то есть - где-то они далеко... (=

заметки на полях

@темы: ЛоГГ

URL
Комментарии
03.11.2011 в 05:33

Grey Kite aka R.L.
Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
А Кирхайс, похоже, Оберштайна невзлюбил сразу же... Спрашивается - почему? Ну не объяснять же банальной ревностью...
Вы же смотрели гайдены - и видно, кто там является "личной службой безопасности" Райнхарда.
Замечу, что Кирхайс - реально не невинная фиалка, и дело вовсе не в чистых руках (Райнхард вообще идеалистичен, несмотря на то, что некоторую часть "грязной" работы Кирхайс в более раннем таймлайне делал, но тихо и незаметно). Случай с Вестерландом - особая статья, поскольку Кирхайс есть всё же выразитель интересов низшего сословия в том числе.
В романе есть информация, что Оберштайн служил в разведуправлении генштаба до перевода на Изерлон (не знаю, почему её выкинули из аниме-канона, но, знаете, когда увидел в ЖЖ эти данные - слегка...охренел, т.к. мои глюки по сему поводу были именно таковы), это во-первых. В разведку неблагонадёжного диссидента просто не возьмут, замечу. А ещё есть уже целиком мои собственные глюки, не подтвержденные ничем, на тему того, что Оберштайн и с расследованиями по "политическим мотивам" был связан. Недаром он говорит далее, уже в 41-ой, кажется, серии - "специальные службы не любят просто по факту их существования", и допрос Линча ведёт как человек, которому уже приходилось это делать. То есть, косвенные доказательства в наличии.
Вопрос - как Кирхайс, являясь тем, кто он есть, т.е. личной службой безопасности Райнхарда и революционером, желающим изменить ненавистный порядок вещей, должен отнестись к такому, как Оберштайн?.. Как минимум - подозревать в нём "засланного казачка" ещё с первого разговора.

Состав триумвирата - точно тот же самый, в Нойе Рейхе его менять не стали, получается.
А надо бы. По идее, вообще в рамках де-милитаризации государства упразднить триумвират. В каноне, кстати, всё к тому и идёт- и отношение господина военного министра к военной хунте вполне очевидный факт, чтобы предполагать наличие проекта соответствующей реформы, а кайзерин это отношение вполне разделяла по большей части, чтобы отказаться от данного проекта, даже если господина министра уже нет в живых. Опять же, в рамках общей де-милитаризации, которая как ни крути, а необходима.
Прошу извинить, опять занесло в тонкости галактической политики.

А между Яном и Джессикой... нет, не искрит, а такое... как струна. Натянутая, дрожащая. Сложно им обоим, и переступить границу - не решаются...
Мой несостоявшийся ОТП.( А вообще про струну верно сказано - между ними душевная связь существует, и весьма сильная, ещё давно, просто Ян всегда считал, что с ним Джессике ничего не светит, в отличие от нормальной семьи с Лаппом. А получилось так, как получилось.

Ой, Хильда. Няшечка (=.
:inlove:
Прекрасная чуть менее, чем полностью. Сорри за свун в чужих комментариях.

Впрочем, он там чуть ли не всю серию как-то странно весел.
Эйфория. Планы реализуются, события развиваются так, как надо, "всё схвачено". Чтобы ему, с его целями и типом личности, это не доставляло?

Он должен стоять за левым, и никак иначе.
:facepalm:
URL
03.11.2011 в 05:42

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
Grey Kite aka R.L.
Я начинаю понимать, почему я записываю только наблюдения, без выводов. Ну, кроме того, что мне лень думать (=
Потому что интуиция подсказывает, что придете вы и все распишете... (= Не-не-не, я не против. Но как-то аж неловко за отсутствие мыслительных процессов...
URL
03.11.2011 в 05:46

Grey Kite aka R.L.
Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
Альре Сноу
Почему бы и нет, собственно. Когда мысли и выводы оказываются полезны - это приятно.; )

Но неужели вам действительно нечего ответить на мой комментарий?
URL
03.11.2011 в 05:51

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
Grey Kite aka R.L.
Да вроде бы исчерпывающие комментарии... Или мне кажется (=. Или я стесняюсь (=.

А можно вопрос - почему фэйспалм? (=
URL
03.11.2011 в 06:00

Grey Kite aka R.L.
Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
Альре Сноу
Или я стесняюсь (=.
Не стесняйтесь.) Имперские спецслужбы не столь инфернальны, как о нас отзываются некоторые доблестные военные...;J

почему фэйспалм? (=
Ввиду "нестерпимой инфернальности"(ТМ), отпечатывающейся на подсознании зрителя, конечно же. Это как в анекдоте: читать дальше
Разумеется, я ни на кого набрасываться не стану и проблемы из этого не делаю. Но временами стереотипы удручаэ.
URL
03.11.2011 в 06:13

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
Grey Kite aka R.L.
Кажется мне, что то, что вы называете инфернальностью - это в данном случае не то чтобы стереотипы. Это образ. Встроенный в систему образов, и удачно ведь встроенный.
Так что - все претензии к автору... (=
URL
03.11.2011 в 06:22

Grey Kite aka R.L.
Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
Альре Сноу
Я называю инфернальностью именно то, что ей называю. Одна уважаемая дама, которая на вас подписана, вообще альтер-эга демоном из какого-то другого аниме припечатала, собственно.
А автор здесь не при чём, по большей части. Поскольку иначе бы не было энного количества эпизодов и деталей, которые мягко намекают, что за поверхностным слоем в наличии нечто другое. То есть, разумеется, имеет место игра со штампами из литературы, но это несколько иное - и это как раз мне нравится в произведении.; )
Мой альтер-эг - человек, что бы ни говорили отдельные няшные одмералы.
URL
03.11.2011 в 08:14

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Grey Kite aka R.L., мырь, у японцев, кажется, были даже министры правой и левой руки - могу что-то спутать, но что-то в этом духе)) И кто-то из них был главнее, но и только. В этом не было инфернальности.

Альре Сноу, муррр... А давай посмотрим, где и когда он стоит, и почему, из каких серий и эпизодов, он тебе запомнился за левым плечом. Про 25 серию я, конечно, помню, но вот, к примеру, когда Ройенталь и Миттельмайер ловят Овлессера, да и вообще всю эту Липпштадтскую войну он за правым. Высадка на Феззан - опять, и кстати, обрати внимание, что Хильда в этом случае стоит за левым. Ну, и так далее.
А там подумаем, ведь интересно))
URL
03.11.2011 в 08:20

Grey Kite aka R.L.
Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
D~arthie
Что там было у японцев - не в курсе, поскольку культурой и историей Японии в принципе не интересовался по жизни (как только ухитрился влипнуть при этом в аниме-фандом...). Отреагировал именно на проявление стереотипного мнения у вроде бы разумного и интересного человека, не склонного скакать по верхам.

"За левым плечом", как известно, находится демон/чёрт, поэтому и существует примета - сплёвывать через левое плечо, дабы сбить эту наглую сущность.; )

Поэтому, полагаю, оно и отпечатывается в подсознании.

А так Оберштайн стоит за левым плечом в некоторых случаях, да. В 25-ой, и в 18-ой помню тоже. Далее - не могу сказать точно.

Высадка на Феззан - опять, и кстати, обрати внимание, что Хильда в этом случае стоит за левым.
Хильду тоже не надо демонизировать.)) А сцена сама по себе мне нравится, к слову.
Может ли действительно, впрочем, у этой сцены быть символическое значение?.. Кроме самого очевидного.
URL
03.11.2011 в 08:21

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
D~arthie
А вот в двадцать второй (только-только досмотрел) Оберштайн стоит уже слева. Дальше пока не скажу, ибо на ночь глядя про Вестерланд смотреть не буду. Но откуда-то же мне запомнилось... или и правда в основном из двадцать пятой?
Или вообще, как всегда, автор ничего не вкладывал, аниматоры нарисовали где попало, а у меня СПГС? (=
URL
04.11.2011 в 20:06

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
Через два дня я все-таки собрался ответить... Тоже мне, имперский офицер эстонского происхождения (=

Так вот. Что я имел в виду. Есть определенная система образов. Построенная, да, на ассоциациях и стереотипах... мм... общекультурных, скажем так. (Причем я не исключаю, что автор закладыванием аллюзий особо не заморачивался, но на нашу почву оно падает... ну как падает.) И вот некоторые моменты в эту систему образов вписываются настолько удачно, что просто никаких сил нет их оттуда выкинуть.
Понятно, что это только верхний слой, а действительные события и характеры могут к нему иметь очень отдаленное отношение. Но когда все так красиво выстраивается - сложно не поддаться.
Про то, что видимость видимостью, а копать можно и нужно глубже, потому что это интересней, я не забываю. Честно (=.
URL
10.11.2011 в 13:35

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Дракошки, видимо, тормознутые в сравнении вообще с любыми метафорическими образами)) Но я всё-таки подумала: что-то меня здорово тут смущает. Нет, конечно, у всех есть стереотипы, но такие ли уж они общечеловеческие? Да ведь вплоть до того, что для одного и того же ответа одни нации качают головой, а другие кивают...

Всё-таки у японцев не настолько сильно влияние христианской религии, чтобы так уж и брать-переносить на их рисовку наши ассоциации. Я тут решила вспомнить, откуда я вообще про это право-лево знаю. читать дальше
В общем, я не думаю, что аниматоры вкладывали в то, кто где стоит, оценки плюс и минус, да и тот стих про жизнь и смерть вряд ли знали.
А вот то, что положение слева или справа отражает какие-то служебно-ранговые сведения, вполне возможно.
URL
10.11.2011 в 18:05

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
D~arthie
Я же и говорю - автор мог вообще ничего не закладывать (и, скорее всего, так и делал), но в культурный слой-то попадает. Да так порой попадает, что не отмашешься от этих ассоциаций...
оффтоп оффтоповый
URL
10.11.2011 в 18:08

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Альре Сноу, Танака знал скандинавскую мифологию, и неплохо. У меня не ассоциируется... Локи-то тогда кто?))
URL
10.11.2011 в 18:11

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
D~arthie
Ну, Танаку мы не спросим... (=
Я вот доглючился аж до такого, сам не знаю как. А Локи - никто. Потому что ассоциация неполная.
URL
10.11.2011 в 20:29

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Альре Сноу, ассоциации бывают и совершенно ложные, по внешнему неполному сходству, и просто глюки. Я ведь не случайно сказала, что Танака скандинавскую мифологию знал. Знал, а не слышал что-то эдакое краем уха)) Потому я и думаю, что твоя ассоциация - просто глюк, и тебя подводит внешнее сходство - попросту присутствие слепого персонажа.

Я уж молчу, что Бальдр был женат, а пророчество явилось во сне его сыну. И что слепой Хёд был братом Бальдра - это ещё как-то можно притянуть за известное место. Но непосредственное орудие убийства, побег омелы, который был настолько молод, что не в теме, о чем всех просила Фригг... Это что, Ансбах?))) Под такое определение разве что Эмиль подходит.
И сама ситуация смерти Бальдра совершенно игровая. Все так радуются избавлению его от опасности, так уверовали в его неуязвимость, что палят по нему из чего только не. Разве это соответствует хоть немного?

Если же иметь в виду известную Теорию сбитого прицела, позабытую сейчас даже создателями, над которой в нынешнем фандоме разве что ленивый не поржал... То тогда слепым является Ансбах, а Оберштайн уходит на роль бога Локи, и вообще всякое сходство пропадает. Если не стоять, конечно, на позиции "мне активно не нравится Оберштайн, и я очень хочу на него всех собак повесить".

независимая экспертная оценка

А ещё, если эту аналогию пройти до конца, Кирхиайс у нас окажется батяней Кесслера)))
Так что ерунда тебе приглючилась, уж извини.
URL
10.11.2011 в 22:11

Альре Сноу
...седьмого идиотского полку рядовой. // исчадье декабря.
D~arthie
В том-то и фокус мимолетных ассоциаций, что они проскакивают - на них полюбовались и идем дальше. Без выводов, ибо если достраивать - то само собой фигня получается... (=
URL
10.11.2011 в 23:03

D~arthie
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Альре Сноу, ну, ассоциации-то у каждого свои, тут уж ничего не поделаешь)) У меня однажды проскочила ассоциация с "Жуком в муравейнике" - тоже, если до конца достроить, получится хрень))
плюс ещё парочка смешных
Вот такие зверики - ассоциации. Только... знаешь... Хёда в смерти Бальдра не обвиняли, там у них другой был всегда и во всём виноват. Так что по-любому Оберштайн не Хёд.
URL